일본의 양식장을 하와이로 옮겨오는 문제

너는 학교는 수산학교를 졸업했어?「홋카이도 대학의 수산학부입니다.」수산학부야?「하이.」4년을 졸업했어? 석사학위는 어떻게 되었어?「석사과정에서 아버님의 말씀을 듣고…. 대학은 졸업했습니다.」응, 그래?「출신은 가고시마지요? (마쓰자키)」「예. 가고시마입니다.」가고시마야?「이노우에 상은 가고시마가 아니고 나가사키인가요? (마쓰자키)」「이노우에 상은 나가사키 출신으로 규슈 대학을 나왔습니다만, 저는 홋카이도 대학을 졸업한 가고시마 출신입니다.」응, 그래?

가고시마 출신이면 규슈 대학에 들어가야 할 텐데 왜 홋카이도 대학에 들어갔어?「보이스, 비 앰비셔스(Boys, be ambitious; 소년들이여, 대망을 품어라)…!」(웃음)「클라크(Clark) 박사의 ‘보이스, 비 엠비셔스 인 크라이스트(Boys, be ambitious in Christ; 소년들이여, 예수님의 안에서 대망을 품어라)!’를 동경해서…. (마쓰자키)」아, 그래? 「일본에서 가장 유명한 우치무라 간조(內村 鑑三; 종교가, 평론가)가 재림운동을 했습니다. (마쓰자키)」「우치무라 선생도 수산학을 농업과 병행해서 공부했습니다.」

지금 네가 양식하고 있는 곳을 이쪽으로 이동해 오면 어떻겠어? 거기는 일본해도 아니고 무슨 해야?「태평양과 동중국해를 연결하고 있습니다.」거기보다 태평양의 가운데 와서 하면 더 미래성이 있을 것이라고 생각한다구.「거기는 마구로의 산란장과 가까워서 연구하기에 좋은 곳입니다.」마구로의 양식이면 전부 다 긴키 대학에서 연구를 하고 있다는 사실을 선생님은 잘 알고 있다구. 긴키 대학의 총장이 통일교회에 열심이었지? 선생님한테 맹세한 적도 있지? 마구로 등 양식의 모든 것을 자기 학교에 이양해 주겠다고 약속했기 때문에 선생님이 마구로의 양식에 대해서 관심이 있다구.「긴키 대학의 양식장은 우리와 가까워서 언제든지 함께 연구하고 있습니다.」「거기가 세계 유일의 자연산란장이지요? (마쓰자키)」「예. 그렇습니다.」

마구로 양식에 있어서는 긴키 대학이 세계적이지?「예. 세계적입니다. 그래서 지금 수산청도, 긴키 대학도, 마루하 회사도 전부 다 거기에 몰려 있습니다.」「그 주변에서 유일한 곳이기 때문입니다. (마쓰자키)」그러면 네가 여기에 오면 마구로 양식의 기술을 전부 다 전수받고 올 수 있어?「예. 거기에 있으면서 여기에도 일을 할 수 있으면 좋겠지만 양쪽을 다 할 수는 없다고 생각합니다.」지금 정부와 긴키 대학에서 하고 있는 마구로 양식장이 얼마나 커? 뭐 30미터나 60미터 정도면 안 된다구.「지금은 좁습니다.」전체적으로 얼마야?「긴키 대학은 원형으로 되어 있습니다.」「그렇게 넓지 않지요? (마쓰자키)」「예. 넓지 않습니다.」

그러면 긴키 대학 양식장의 소장과 의논해서 그 이상의 장소를 만들 테니까 그 기술을 완전히 전수해 줄 것인가를 의논해 보라구. 어때? 그러면 그쪽에서 들어 줘?「긴키 대학은 들어 줄 것이라고 생각합니다. 그 다음에는 어업권 문제라든가 어장의 문제 등 여러 문제들이 있을 수 있습니다.」뭐 죽은 총장이 통일교회와 약속했다구. 통일교회가 자기를 믿고 세계적인 기반을 닦을 수 있는 희망이 있으면 시작하자고 말이야. 그렇게 의논하면 그쪽에서 오케이(OK)라고 할 수 있는가, 어떤가를 선생님이 물어 보는 거라구.「선생님이 약속하신 총장은 하라타 선생이시죠?」

5년 전에 죽었지? 3년 전인가?「하라타 선생은 수산학부의 부장이었습니다.」부장이었지?「예. 그렇습니다. 부장이었습니다만, 1991년에 죽었습니다.」그러니까 그때의 총장이 있을 때 쭉 얘기했지?「총장은 제가 1980년에 오야마타 선생과 함께 찾아갔습니다.」그렇게 갔지?「어업권을 넓히는 노하우는 당신도 마스터할 수 있지요? 마구로는 어렵지 않기 때문에 말이에요. (마쓰자키)」「마구로는 그렇습니다.」「마구로 쪽이 오히려 쉽지요? (마쓰자키)」「부화시키는 것은 그렇습니다만, 키우는 것이 어렵습니다. 지금도 부화에 대한 연구는 한창입니다.」「긴키 대학과 수산청 양쪽에서 하고 있지요? (마쓰자키)」「예. 그렇습니다.」「그것을 입수하는 것이 문제지요? (마쓰자키)」「그것이 문제입니다.」

아무리 하라타 상이 그렇게 하려고 노력했더라도 수산청의 관리 하에 있었겠지?「수산청과 협력하면서….」그렇게 협력했더라도 관리가 그렇게 되었을 거라구.「관리는 다르지요? (마쓰자키)」「예. 국가는 국가고 대학은 대학입니다.」똑같은 장소에서 관리는 따로따로야?「똑같은 장소이지만 위치는 달라서 자유롭습니다. (마쓰자키)」아, 위치가 달라?「예. 수산청은 이쪽에 있습니다. (마쓰자키)」그 탱크가 달라?「예. 탱크가 다릅니다.」그러면 수산청의 관리 하에 전속되어 있지 않지?「전속되어 있지 않습니다. 완전히 떨어져 있습니다.」그러면 자유야?「자유입니다. 자유롭게 하지요? 수산청의 통제를 안 받지요? (마쓰자키)」「다릅니다. 자유롭습니다. 수산청은 별도입니다.」

어느 쪽이 중심이야? 수산청의 양식장이 중심이야, 긴키 대학의 양식장이 중심이야?「수산청은 수산청입니다. 수산청에서는 부화시켜서 방류하는 것이 목적이고, 대학은 연구기관입니다.」「그러면 거기서 치어를 받을 수 있지요? (마쓰자키)」「대학으로부터는 가능합니다.」대학에서는 가능하지만, 긴키 대학의 양식장에서는 그 비밀을 수산청에 보고하지 않아도 되잖아?「대학은 연구결과를 발표하는 입장이기 때문에 그것은 얻을 수 있습니다.」

그러니까 긴키 대학의 양식장은 노하우 같은 것을 보고하지 않아도 좋다는 거야? 그렇지도 않지?「대학은 연구해서 결과를 발표하는 입장이기 때문에 우리한테도, 국가한테도 개방적입니다.」수산청은 비밀이 없지만, 긴키 대학의 양식장은 비밀을 지키면서 연구하고 있지? 마찬가지라구.「하루마 같은 회사에서는 모든 것이 비밀이기 때문에 절대로 밝히지 않습니다.」그것을 물어 보는 거라구. 긴키 대학의 노하우 같은 것을 수산청이 전체적으로 관리할 수 없지 않은가를 물어 보는 거라구.「관리는 하고 있지만, 수산청은 비밀로 하지 않습니다.」

왜 그것을 물어 보느냐? 만약에 긴키 대학의 양식장을 중심삼고 세계의 어디든지 이동하더라도 정부가 아무런 소리를 못 한다구. 그렇지만 관리를 받게 되면 그것이 어렵다는 거라구.「그 기술을 가지고 세계의 어디에 가더라도 문제가 없지요? 왜 아버님이 물어 보시느냐 하면, 그 노하우를 가지고 세계의 어디든지 가서 그대로 양식할 수 있느냐 하는 것이 포인트입니다. 그러니까 문제가 없다는 것이지요?「예. 문제가 없습니다.」

일본 수산청의 지휘 하에 있으면 그것이 불가능하다구. 허가를 받지 않으면 말이야.「이쪽의 실력이 문제지요? (마쓰자키)」「그렇습니다.」그걸 물어 보는 거라구. 수산청에 전속되면 그것이 안 된다구. 이쪽에서 무엇을 하려고 하더라도 제한을 받아. 그러한 내용이 있는 것을 해결하지 않고 시작하게 되면 중간에서 제한을 받는다구. 그러니까 그런 것을 분명하게 해야 돼.「국가의 방해를 받는가 안 받는가를 분명하게 하지 않으면 중간에서 좌절한다는 것입니다. (마쓰자키)」

뭐 선생님이 손을 대면 세계적인 것이 된다구. 선생님이 판매하는 데 있어서는 가장 세계적인 기반을 가지고 있어. 지금 양식을 세계적으로 하려고 하기 때문에 말이야. 그것을 너는 확실히 모르지?「알아보겠습니다. 제 생각으로는 괜찮을 것 같습니다.」괜찮을 것 같지만, 수산청의 권한 내에 긴키 대학의 양식장도 연결되어 있다는 것이 상식적인 관점이라구.「국가적인 레벨의 말씀이니까 좀더 알아보겠습니다.」「재미있는 것은 야스오카 오키하루라고 하는 전 법무대신이 있는데 모스크바에도 갔다 왔습니다. 그 사람이 아버님의 입국문제를 해결하기 위해서 열심히 노력했는데 아마미 출신입니다. 아직도 국회의원을 하고 있습니다만, 아주 우리와 가깝습니다. 본래부터 그 사람이 얘기해서 그쪽에 수산회사를 시작했지요? 고향인 아마미에서 말이에요. 거기도 연결되어 있고, 초초상(町長さん)도 저 사람이 고향이기 때문에 전면적으로 저 사람을 믿고 있습니다. 그 기반이 좋습니다. (마쓰자키)」

그러니까 일본 정부의 관할 하에 있지 않으면 회사는 어디든지 세계적으로 이동할 수 있다구.「그것은 알아보겠습니다.」그것을 확실하게 하지 않으면 큰 것을 못 한다구. 일본을 중심삼고 수산청은 지금까지 개발해 왔지? 그것이 일본보다 큰 기반의 세계가 되면 일본으로서의 세계적인 전망은 어두워지기 때문에 정부로서는 허가하지 않는다구. 그것을 확실하게 하지 않으면 안 된다구. 지금이라도 전화해서 알아보고, 어디든지 좋다고 하면 마구로 양식 같은 것도 여기서 계획해도 좋아요.